03.09.2007, 17:21
Hallo Christian,
durch Krankheit und Abwesendheit etwas verspätet - aber ich wollte Deinen Text nicht übergehen...
2. musste ich doch ein wenig lächeln. Bist Du wirklich der Meinung, dass Meerschweinchen dadurch gesunden, dass sie an die Medikamente GLAUBEN
"Wir haben deine Seite gelesen, vermutlich aber nicht gründlich genug, denn die Inhaltstoffe sind uns nicht aufgefallen, dass tut aber recht wenig zur Sache, denn wie gesagt, wir haben nicht aufgehört ihr die Tropfen zu geben."
(Quelle kann von mir per PN erfragt werden)
Dann wäre es nur nett und fair gewesen, wenn Du uns an Deinen Ergebnissen ebenfalls hättest teilhaben lassen...
Laut Hersteller gibt es NeyLing und NeyDil 66 (vorher NeyTumorin) und auch danach noch unter weiteren Namen. Das ist aber auch nichts neues. Ich hatte es kurz mit Beispiel erwähnt und fand es nicht wichtig, alle früheren und heutigen Namen aufzulisten...
Diese "irgendwelchen Leute", deren Aussage ich zitiert oder empfahl sind anerkannte Wissenschaftler und Ärzte, die in dem Bereich bereits sehr viel Erfahrungen haben. Was möchtest Du noch?
Ich habe den Namen der Firma in dem Artikel genannt. Für Dich aber gern noch einmal etwas genauer:
vitOrgan Arzneimittel GmbH
Brunnwiesenstraße 21
Tel: 0711 / 448120
Fax: 0711 / 44812 41
73760 Ostfildern
E-Mail: info@vitorgan.de
Noch mehr Kontaktmöglichkeiten finden sich hier:
vitorgan - Kontakt
Wenn man fragt bekommt man recht schnell Auskünfte.
Davon abgesehen haben sich weder Miriam noch Du bisher zu meiner mehrfach gestellten Frage geäußert, ob Ihr mit Eurer (scheinbar auch nicht sehr Leukose-erfahrenen) Tierärztin über den Behandlungsplan vom Dr. Wenzel gesprochen habt. Der Mann (angesehener Meerschweinforscher und Tierarzt) hat immerhin gute Ergebnisse damit vorzuweisen...
Sorry, aber irgendwie klingt das, als würdest Du uns Gefühlskälte vorwerfen!
Jeder, der sein Tier liebt, leidet, wenn es stirbt. Ist dem nicht so, kann von "Liebe" keine Rede sein. Und auch wenn man es schon zigmal durchgemacht hat, leidet man jedesmal wieder. Davon abgesehen finde ich es normal, wenn jemand aus diesem Grund weint. Ich sehe auch keinen Grund, warum man das unterdrücken sollte.
Ich kann zum Beispiel auch nicht verstehen, dass es Leute gibt, die ihre Tiere einfach nur zum Einschläfern abgeben, weil sie "sowas nicht mit ansehen können". DAS ist für mich schon fast Tierquälerei.
Es ist aber nett, wenn Du einen ruhigen Raum hattest, in dem Du mit ihr die letzen Minuten verbringen und Dich verabschieden konntest. Das ist leider auch nicht bei allen Tierärzten möglich, wie ich schon gehört habe.
Natürlich gib es auch Halter, die Ihre Tiere einschläfern lassen, weil sie ihrer überdrüssig geworden sind. Aus dem gleichen Grund werden Tiere ausgesetzt - weggeworfen - mit "Glück" im Tierheim abgegeben....
Das mit dem Hund kann ich verstehen. Für das Tier wäre es eine Qual, wenn er nach der Freiheit mit viel Auslauf auf einmal eingesperrt werden würde. Er wäre vermutlich daran eingegangen. Wenn jemand sich ein Tier anschafft, dann hat er sicher auch einen kleinen Betrag für Behandlungskosten eingeplant, aber 1000 Euro wären auch für mich keine Kleinigkeit.
Man muss manchmal Prioritäten setzen. Wenn jemand nur 950 Euro verdient und noch Kinder ernähren muss, Miete etc. zahlen... wie soll der so eine Summe aufbringen? Kredite bekommt man in der heutigen Zeit auch nicht mehr so einfach mal eben...
Weisst Du, Sevenah sucht händeringend nach irgendetwas, was sie ihren kranken Mäuschen verabreichen kann... irgendeine Behandlungsmöglichkeit... DU hattest eine Möglichkeit und stellst dann die Wirkungsweise in Frage... Für einen Tierfreund, der um seine Viechereien bangt ist sowas nun einmal unverständlich. Davon abgesehen ist sie die letzte, die nach einem Lebewesen tritt, welches ohnehin schon leidet - egal ob Tier oder Mensch. Also kann man kaum von einem Angriff ihrerseits reden. Im Gegenzug dazu fand ich Deine Worte an sie auch nicht angemessen...
Ich habe nicht angegriffen, ich habe mich gewundert...
Wenn Du mehr wissen möchtest, hättest Du fragen können!
Dann hätte ich in der Richtung weitermachen können.
auch Du hättest andern helfen können, indem Du Deine Informationen weitergibst. Vielleicht gibt es noch mehr Leute mit diesem Problem und ich finde es unfair, wenn ich um Hilfe bitte, sie bekomme, jedoch mein eigenes Wissen für mich behalte. Das ist in meinen Augen ganz einfach nur egoistisch... Ein Forum dient dem AUSTAUSCH von Informationen. Es ist kein Frage-Antwort-Spiel.
Mögen alle anderen Schweinchen immer gesund sein und lange leben
Gruß Heike
durch Krankheit und Abwesendheit etwas verspätet - aber ich wollte Deinen Text nicht übergehen...
Tronex schrieb:Hallo Lacri,Ich bedanke mich. Dennoch war das nicht der Sinn der Sache. Ich möchte keinen Dank - ich möchte Tieren (und Besitzern) helfen.
zunächst einmal möchte ich Dir dafür danken, dass Du Dir soviel Zeit genommen hattest, um Informationen für uns rauszusuchen.
Zitat:Natürlich habe ich auch mitbekommen, dass Du in einem anderen Forum mit meiner Freundin weiter über das Thema gesprochen hast.Das Du das erfährst ist wohl ziemlich normal, wenn Eure Beziehung ok ist
Zitat:Zuerst einmal eine Korrektur für diejenigen, die meine Postings leider falsch verstanden haben: Wir haben Bommel regelmäßig die NeyLing Tropfen gegeben.Das ging aus Deinem Posting nicht so wirklich hervor. Erst im anderen Forum erfuhr ich von Miriam davon, dass Ihr die Tropfen die ganze Zeit gegeben habt.
Zitat:Der Text, den ich geschrieben habe, sollte nur meine Skepsis ausdrücken. Ich bin nunmal ein "Kopf"-Mensch und bin sehr neugierig. Außerdem bin ich Vegetarier. Und nachdem in der Packungsbeilage dieser Tropfen nicht ein einziger Hinweis darauf steht, wofür sie sind und es nirgends eine Information dazu gibt, wieviel man davon geben soll, habe ich mich natürlich gewundert.Das ist bei homöopathischen Mitteln nicht verwunderlich. Normalerweise soll man sich ja auch beraten lassen und nicht irgendwas wild in sich hineinschütten. Auch pflanzliche Mittel können schlimme Wirkungen haben, wenn man sie überdosiert oder zum "falschen Zeitpunkt" einnimmt.
Zitat:Viel mehr habe ich mich gewundert, dass sich kaum jemand sonst für so etwas interessiert. Das ist für mich und meine Vorstellung von der Welt ein Anzeichen dafür, dass es beim Gebrauch derartiger Mittel eben doch eher um den Glauben geht.1. ist das eine Unterstellung, denn ich interessiere mich durchaus für die Inhaltsstoffe der Mittel, die ich empfehle oder selber verabreiche. Wie ich bereits sagte: Homöopathie ist keine Freizeitbeschäftigung, sondern man muss sich damit auseinandersetzen und sehr viel lernen. Es ist ein BERUF!
2. musste ich doch ein wenig lächeln. Bist Du wirklich der Meinung, dass Meerschweinchen dadurch gesunden, dass sie an die Medikamente GLAUBEN
Zitat:Wie auch immer: Ich habe die Seite von Dir SEHR GENAU gelesen.Dazu schrieb Miriam aber etwas anderes. Ich möchte dazu zitieren:
"Wir haben deine Seite gelesen, vermutlich aber nicht gründlich genug, denn die Inhaltstoffe sind uns nicht aufgefallen, dass tut aber recht wenig zur Sache, denn wie gesagt, wir haben nicht aufgehört ihr die Tropfen zu geben."
(Quelle kann von mir per PN erfragt werden)
Zitat:Mehr noch: Ich habe das Internet ebenso wie Du durchforstet
Dann wäre es nur nett und fair gewesen, wenn Du uns an Deinen Ergebnissen ebenfalls hättest teilhaben lassen...
Zitat:und kenne auch die Seiten, von denen Deine Zusammenfassungen stammen.Nur damit kein falscher Eindruck aufkommt... Ich habe kein fremdes Gedankengut als das meine ausgegeben. Unter den jeweiligen von mir verfassten Artikeln werden immer alle Quellen angegeben.
Zitat:Allerdings habe ich auch eine Seite gefunden (http://www.krebs-kompass.org/mybb/showth...hp?t=14191), auf der in einem Forum davon berichtet wird, dass Neyling, NeyDil 66 N, NeyDil 66 und NeySol 66 das gleiche ist. Es wurde halt immer weiter umbenannt.
Laut Hersteller gibt es NeyLing und NeyDil 66 (vorher NeyTumorin) und auch danach noch unter weiteren Namen. Das ist aber auch nichts neues. Ich hatte es kurz mit Beispiel erwähnt und fand es nicht wichtig, alle früheren und heutigen Namen aufzulisten...
Zitat:Im übrigen ist das genauso lediglich eine Aussage von irgendwem, wie es viele andere Aussagen von irgendwelchen Leuten in Bezug auf die Wirkung gibt.
Diese "irgendwelchen Leute", deren Aussage ich zitiert oder empfahl sind anerkannte Wissenschaftler und Ärzte, die in dem Bereich bereits sehr viel Erfahrungen haben. Was möchtest Du noch?
Zitat:Ich würde mich sehr freuen, wenn es jemand schaffen würde, an die Herstellerfirma heranzukommen und Informationen aus erster Hand zu erhalten.
Ich habe den Namen der Firma in dem Artikel genannt. Für Dich aber gern noch einmal etwas genauer:
vitOrgan Arzneimittel GmbH
Brunnwiesenstraße 21
Tel: 0711 / 448120
Fax: 0711 / 44812 41
73760 Ostfildern
E-Mail: info@vitorgan.de
Noch mehr Kontaktmöglichkeiten finden sich hier:
vitorgan - Kontakt
Wenn man fragt bekommt man recht schnell Auskünfte.
Zitat:Und jetzt kann sich jeder selbst fragen: GLAUBE ich einfach an die Wirkung und mir sind diese Informationen egal, oder will ich es genau wissen? Hm...An erster Stelle möchte man HILFE, wenn man auf dem Weg ist zu sterben oder schwer krank ist. Das kann aber wohl nur jemand beurteilen, der schon einmal in solch einer Situation war.
Zitat:... meiner Meinung nach sollten die Menschen GERADE HEUTE mehr denn je Fragen darüber stellen, wo das Zeug herkommt, dass sie essen/nehmen).Sicher... andererseits... was willst Du machen, wenn Du keine andere Wahl hast, als "chemisch hergestellte Sachen" zu Dir zu nehmen. Lieber verhungern? Naturverbundenheit in allen Ehren, aber es gibt dennoch Grenzen.
Zitat:... wir haben Bommel die Tropfen gegeben. Und zwar regelmäßig. Wir haben sie regelmäßig zwangsernährt und sie untersuchen lassen.Dagegen sagt ja auch keiner was. Wenn es auch nett gewesen wäre, das nicht nur in einem anderen Forum zu lesen, sondern auch hier, wo Du um Hilfe gebeten hattest...
...
und nachdem auch die Tumore sich nicht besserten, haben wir uns schweren Herzens dazu entschieden, sie von ihrem Leid zu erlösen.
Davon abgesehen haben sich weder Miriam noch Du bisher zu meiner mehrfach gestellten Frage geäußert, ob Ihr mit Eurer (scheinbar auch nicht sehr Leukose-erfahrenen) Tierärztin über den Behandlungsplan vom Dr. Wenzel gesprochen habt. Der Mann (angesehener Meerschweinforscher und Tierarzt) hat immerhin gute Ergebnisse damit vorzuweisen...
Zitat:Dennoch habe ich die ganze Zeit Bommel gestreichelt und musste mich zusammenreissen, um nicht in Tränen auszubrechen.Glaubst Du, WIR wären EISKALT, wenn wir unsere Tiere zum Einschläfern bringen oder sie tot vorfinden?
Sorry, aber irgendwie klingt das, als würdest Du uns Gefühlskälte vorwerfen!
Jeder, der sein Tier liebt, leidet, wenn es stirbt. Ist dem nicht so, kann von "Liebe" keine Rede sein. Und auch wenn man es schon zigmal durchgemacht hat, leidet man jedesmal wieder. Davon abgesehen finde ich es normal, wenn jemand aus diesem Grund weint. Ich sehe auch keinen Grund, warum man das unterdrücken sollte.
Ich kann zum Beispiel auch nicht verstehen, dass es Leute gibt, die ihre Tiere einfach nur zum Einschläfern abgeben, weil sie "sowas nicht mit ansehen können". DAS ist für mich schon fast Tierquälerei.
Es ist aber nett, wenn Du einen ruhigen Raum hattest, in dem Du mit ihr die letzen Minuten verbringen und Dich verabschieden konntest. Das ist leider auch nicht bei allen Tierärzten möglich, wie ich schon gehört habe.
Natürlich gib es auch Halter, die Ihre Tiere einschläfern lassen, weil sie ihrer überdrüssig geworden sind. Aus dem gleichen Grund werden Tiere ausgesetzt - weggeworfen - mit "Glück" im Tierheim abgegeben....
Das mit dem Hund kann ich verstehen. Für das Tier wäre es eine Qual, wenn er nach der Freiheit mit viel Auslauf auf einmal eingesperrt werden würde. Er wäre vermutlich daran eingegangen. Wenn jemand sich ein Tier anschafft, dann hat er sicher auch einen kleinen Betrag für Behandlungskosten eingeplant, aber 1000 Euro wären auch für mich keine Kleinigkeit.
Man muss manchmal Prioritäten setzen. Wenn jemand nur 950 Euro verdient und noch Kinder ernähren muss, Miete etc. zahlen... wie soll der so eine Summe aufbringen? Kredite bekommt man in der heutigen Zeit auch nicht mehr so einfach mal eben...
Zitat:Die meisten Nicht-Tierhalter werden es kaum verstehen, dass wir über 200 Euro ausgegeben haben für ein Meerschweinchen, dass uns in der Anschaffung gerade mal 10 Euro gekostet hat. Unbegreiflich...Auch das ist hier nichts neues. Frag mal die anderen... Und was meinst Du, was Leos Behandlung gekostet hat - das ist ein echtes GOLD-Schweinchen...
Zitat:Es ist pervers, in solchen Zusammenhängen nur an das Geld zu denken. Sicherlich gibt es einen Punkt, an dem man sich entscheiden muss und an dem die Sicherheit der Familie in jedem Fall vorgeht. Das ist ganz klar... aber das ist für mich kein Grund, ein Tier - und sei es ein Meerschweinchen - einfach so einschläfern zu lassen, nur weil es krank ist.Es ist nicht pervers, es ist manchmal lebensnotwendig. Wenn die Frage lautet: Essen für meine Kinder oder teuere Behandlung meines Tieres (ohne Aussicht auf Besserung), dann ist klar, wie man entscheidet, oder? Ich für mich selber kann entscheiden, mich zurückzunehmen... zu hungern, keine Klamotten zu kaufen... aber wie ist das mit Kindern?
Zitat:Doch wenn das Tier offensichtlich nicht mehr will und vorallem auch nicht mehr kann, bringt das leider irgendwann nichts mehr... :-(Meine Meinung...
Zitat:Ehrlich gesagt halte ich nicht viel davon, mich gegenüber Menschen, die mich angreifen, rechtfertigen zu müssen. Vorallem, wenn die Angriffe unberechtigt sind. Ich tue das jetzt nur, da Lacri sich ehrlich bemüht hat uns zu helfen.Ich sehe das nicht so, dass Du Dich rechtfertigen musst. Es war einfach so, dass Du Dich missverständlich ausgedrückt hast.
Weisst Du, Sevenah sucht händeringend nach irgendetwas, was sie ihren kranken Mäuschen verabreichen kann... irgendeine Behandlungsmöglichkeit... DU hattest eine Möglichkeit und stellst dann die Wirkungsweise in Frage... Für einen Tierfreund, der um seine Viechereien bangt ist sowas nun einmal unverständlich. Davon abgesehen ist sie die letzte, die nach einem Lebewesen tritt, welches ohnehin schon leidet - egal ob Tier oder Mensch. Also kann man kaum von einem Angriff ihrerseits reden. Im Gegenzug dazu fand ich Deine Worte an sie auch nicht angemessen...
Zitat:Ich habe nirgends geschrieben, dass wir die NeyLing Tropfen NICHT gegeben hätten.... und auch nicht das Gegenteil...
Zitat:Zwischen meiner Kritik und Deinem Angriff, ob ich überhaupt gelesen hätte, was Du geschrieben hast, gibt es keinerlei Zusammenhang. Denn auf Deinen Seiten stand nichts dazu. Das Bischen Zusammenfassung aus dem Bereich der Biomodulation liefert keinen Zusammenhang zu den Inhaltsstoffen.
Ich habe nicht angegriffen, ich habe mich gewundert...
Wenn Du mehr wissen möchtest, hättest Du fragen können!
Dann hätte ich in der Richtung weitermachen können.
Zitat:Und mal abgesehen davon habe ich das - wie ich oben bereits geschrieben habe - nicht nur gelesen, sondern auch die Quellen bereits gesehen, noch bevor Du die Informationen auf Deiner Seite zusammengefasst hast.Auch an dieser Stelle noch einmal:
auch Du hättest andern helfen können, indem Du Deine Informationen weitergibst. Vielleicht gibt es noch mehr Leute mit diesem Problem und ich finde es unfair, wenn ich um Hilfe bitte, sie bekomme, jedoch mein eigenes Wissen für mich behalte. Das ist in meinen Augen ganz einfach nur egoistisch... Ein Forum dient dem AUSTAUSCH von Informationen. Es ist kein Frage-Antwort-Spiel.
Zitat:Ich drehe mich im Kreis.Aus dem Grund höre ich nun auch auf. Es bringt nichts. Jeder hat seine Meinung gesagt und das sollte es nun gewesen sein.
Mögen alle anderen Schweinchen immer gesund sein und lange leben
Gruß Heike
